Sarebbe interessante analizzare un po' di oroscopi di gente che ha tentato di suicidarsi ed è stata salvata. L'unica che mi venga in mente così, sui due piedi, è Loredana Bertè, Giove al DS (l'aiuto provvidenziale da parte degli altri), che quadra Marte in Scorpione all'FC (la disposizione interiore ad autodistruggersi). Mi dispiace di non conoscere altri casi.

Certo il gossip è una m... eppure è molto utile, a volte.

Hai in buona parte indovinato, era appunto Capricorno (che è come dire decima casa). Ma peggio ancora, era anche un'uraniana estroversa, eccentrica, con la smania di apparire (AS Aquario, Sole e Luna in XI, Urano in VII). Soffriva poi del tipico narcisismo di chi ha una Venere stretta all'AS (esattamente sovrapposta alla mia, da qui l'attrazione fisica, che poi era la vera colla che ci tenuti uniti per molto tempo).

Sul suo carattere ti racconto un aneddoto: una volta è andata a un concerto di un cantante famoso, e ha speso una barca di soldi per avere un biglietto nelle tribune dei Vip; altrettanto ha speso per comprarsi abiti firmatissimi e sembrare una vip anche lei. E' riuscita a sedersi tra Emilio Fede da un lato, e non so quale celebrità dall'altro, forse la figlia di Berlusconi. Mi ha spiegato che tutti quelli che si trovavano nei posti vicini, banchieri, industriali, gente dello spettacolo, fissavano lei, meravigliati di vedere questa strana sconosciuta e domandandosi se non fosse per caso la moglie di qualche pezzo grosso. Mentre mi diceva tutto questo, le brillavano gli occhi, sembrava pazza per l'esaltazione, come se questo "quarto d'ora di celebrità" fosse il massimo che un essere umano può raggiungere nella vita, e tutto il resto, l'amore, i figli, la serenità, la gioia, ogni sentimento umano, in confronto non contassero niente.

Ora, con una simile "forma mentis" cosa poteva farsene di me? Usarmi, spremermi e poi mollarmi, perchè certo non potevo essere io il compagno di vita, nella sua ottica distorta.

Mi spiace di averlo capito così tardi. Certo, a modo suo mi amava, ma questo tipo di persona è capace di annientare all'interno di sè qualsiasi sentimento, se ritiene che danneggi la sua vanità o il suo interesse.

Quando non le è più convenuto proseguire ha cambiato tono, è vero che sono stato io a lasciarla, ma in sostanza su sua imposizione, perchè era diventata intrattabile e con ogni suo gesto e parola pareva volesse dirmi che dovevo sparire, che avendo ormai le tasche vuote non ero più degno di lei.

Che schifo, caro Al Rami. Ma basta, non vorrei passare per il solito nettuniano vittimista, se uno è fesso peggio per lui...

Torniamo alle questioni puramente astrologiche. Non hai commentato la faccenda dello studio di quel signor Voas. Lo conoscevi? Posso indicarti un link, ma non so se hai tempo. Forse non vale neanche la pena, per robaccia simile.

Ciao... e buona serata!

scusami Al Rami , visto che mi confermi questa pesante situazione, ma almeno no lutti, riguaredera' allora la salute, incidentie etc..giusto? e me in prima persona o anche le persone vicine? inoltre vorrei chiederti un tuo parere sulla riv. solare invece che iniziera' ora il 27/09/2010.e anche un ultima cosa: cosa significa avere giove in 8?? xche' ce l'ha mio marito e riecco le paranoie!! grazie infinite

lorenzowizard ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Infatti, sembra anche a me che sia difficile trovare coppie col Sole dell'uomo nello stesso segno del Marte della donna. Senza contare che, come hai detto, pure quadrature e opposizioni sono sfavorevoli. Direi anch'io che se esiste un rapporto tra il Marte della donna e l'oroscopo del partner ideale non può essere diretto ma "trasversale"... nel senso che per esempio un Marte femminile in Capricorno non corrisponderebbe direttamente all'ideale di un uomo Capricorno, ma a quello di un uomo genericamente "capricorniano", che potrebbe benissimo avere il Sole in un altro segno ma essere ("capricornianamente") ambizioso, autoritario, in carriera, ecc...

L'idea fissa che bacava il cervello a quella persona era appunto quella. Anche se ci trovavamo benissimo insieme, non poteva accontentarsi di un poveraccio come me, umile, contemplativo e senza altre ambizioni che essere felice nel suo cantuccio di mondo. Voleva un uomo importante e ricco, per sentirsi grande anche lei, potersi pavoneggiare in società, fare una vita lussuosa, avere tutte gioielli, pellicce, auto di lusso, tutte le possibile comodità senza lavorare e via dicendo. E ha buttato via un grande amore, una possibile esistenza felice per questa roba! Il paradosso peggiore è che non l'abbia fatto per furbizia o cattiveria. Quando ci siamo separati ha sofferto moltissimo, come ho potuto vedere dal suo oroscopo. Eppure per le donne a volte esistono cose più importanti dell'amore, nonostante quello che loro stesse sostengono.

Perdonami se ti affliggo con i miei risentimenti, ma nella vita ne ho viste proprio di brutte, questa è solo l'ultima di una lunghissima serie.

penso che a prescindere dalla comparazione tra i due temi, ella doveva avere dei forti valori leone, oppure un sole in decima casa, o ancora un dominante solare, oppure forti valori toro. indipendentemente dagli aspetti angolari tra i vostri pianeti del tema natale, se la ragazza disponesse di valori del genere, solamente e semplicemente quelli sarebbero bastati a scatenare delle rotture.
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O gloriose stelle, o lume pregno di gran virtù, dal qual io riconosco tutto, qual che sia il mio ingegno. (D. Alighieri, Divina Commedia).

lorenzowizard ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poter conoscere l'oroscopo di quel ragazzo!... E la sua RS.

Cosa ne dici? Magari un Giove in XII di RS gli ha salvato la pelle.

magari ha solo giove in ottava casa nel tema natale.
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O gloriose stelle, o lume pregno di gran virtù, dal qual io riconosco tutto, qual che sia il mio ingegno. (D. Alighieri, Divina Commedia).

Infatti, sembra anche a me che sia difficile trovare coppie col Sole dell'uomo nello stesso segno del Marte della donna. Senza contare che, come hai detto, pure quadrature e opposizioni sono sfavorevoli. Direi anch'io che se esiste un rapporto tra il Marte della donna e l'oroscopo del partner ideale non può essere diretto ma "trasversale"... nel senso che per esempio un Marte femminile in Capricorno non corrisponderebbe direttamente all'ideale di un uomo Capricorno, ma a quello di un uomo genericamente "capricorniano", che potrebbe benissimo avere il Sole in un altro segno ma essere ("capricornianamente") ambizioso, autoritario, in carriera, ecc...

L'idea fissa che bacava il cervello a quella persona era appunto quella. Anche se ci trovavamo benissimo insieme, non poteva accontentarsi di un poveraccio come me, umile, contemplativo e senza altre ambizioni che essere felice nel suo cantuccio di mondo. Voleva un uomo importante e ricco, per sentirsi grande anche lei, potersi pavoneggiare in società, fare una vita lussuosa, avere tutte gioielli, pellicce, auto di lusso, tutte le possibile comodità senza lavorare e via dicendo. E ha buttato via un grande amore, una possibile esistenza felice per questa roba! Il paradosso peggiore è che non l'abbia fatto per furbizia o cattiveria. Quando ci siamo separati ha sofferto moltissimo, come ho potuto vedere dal suo oroscopo. Eppure per le donne a volte esistono cose più importanti dell'amore, nonostante quello che loro stesse sostengono.

Perdonami se ti affliggo con i miei risentimenti, ma nella vita ne ho viste proprio di brutte, questa è solo l'ultima di una lunghissima serie.

Poter conoscere l'oroscopo di quel ragazzo!... E la sua RS.

Cosa ne dici? Magari un Giove in XII di RS gli ha salvato la pelle.

NEW YORK - Uno studente di 22 anni di New York si è gettato dal 39° piano di un edificio della West 63ma Strada a Manhattan. Ma è caduto su un’auto e si è salvato: è stato ricoverato in ospedale con entrambe le gambe fratturate e lesioni a un polmone, ma non è in pericolo di vita. Testimoni (tra cui il proprietario dell’auto) hanno riferito di aver visto un uomo cadere dal grattacielo e schiantarsi su un’auto parcheggiata in strada. La polizia ha successivamente accertato che Thomas Magill si è lanciato da una finestra del 39° piano. È caduto dopo un volo di circa 130 metri sul lunotto posteriore di una Dodge Charger e si è miracolosamente salvato. In quel momento il proprietario dell’auto, Guy McCormack, un lavoratore edile, stava lavorando in un cantiere dall’altra parte della strada. Ha sentito lo schianto ed è stato tra i primi ad accorrere per prestare i primi soccorsi. Secondo McCormack è stato il rosario che aveva in auto a salvare il giovane. Comunque non è record: nel dicembre 2007 Alcides Moreno cadde dal 47° piano mentre lavava le finestre, ma sopravvisse.
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O gloriose stelle, o lume pregno di gran virtù, dal qual io riconosco tutto, qual che sia il mio ingegno. (D. Alighieri, Divina Commedia).

per il 2011/12 in effetti lo stellium pesante sussiste e marte in decima casa non migliora la situazione. nn vi sono elementi di undicesima casa nè di ottava e dunque nessun fattore ci parla di lutti.
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lorenzowizard ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Siamo d'accordo.

E' vero, come hai scritto, che le affermazioni tradizionali non hanno per lo più bisogno di convalida. Ma è anche vero che certi ne fanno di proprie, completamente diverse, senza appoggiarsi a dei dati di fatto. E qui la statistica servirebbe, fatta non sulle centinaia, ma sulle decine di migliaia.

Per dimostrare che Venere in Capricorno è una Venere poco brillante non servono i grandi numeri, lo si può osservare ogni volta che si vuole, basta voler vedere senza preconcetti (quando davo la precedenza assoluta agli aspetti partivo anch'io da un preconcetto che hai fatto bene a mettere in dubbio).

Ma se uno volesse dimostrare che una Venere così piazzata è tutta una festa, dovrebbe tirare fuori le prove.

A proposito, su Astrologiainlinea esiste una sezione dedicata alle affinità di coppia in cui le risposte sull'armonia sessuale vengono date tenendo conto unicamente... di Venere nei segni e di Marte nei segni. E sono esatte in modo sconcertante. Forse l'astrologia è cosa molto più semplice di quello che sembra, e ha ragione Ciro quando dice che bisogna guardare poche cose essenziali, a cui tutto il resto deve essere subordinato.

Per fare un esempio: ultimamente mi ero molto lambiccato il cervello per spiegarmi il comportamento della mia ultima ex-compagna, una persona su cui avevo investito molto in termini di energie e di speranze, e si è dimostrata totalmente indegna, comportandosi in un modo tale che non avrei potuto prevedere in base al suo oroscopo. Il sito in questione mi ha dato una spiegazione precisa del suo atteggiamento... basandosi unicamente sul fatto che aveva Marte in Capricorno!

Poichè l'assioma era che in oroscopo femminile il partner ideale è descritto da Marte nei segni... e questa posizione descriveva un ideale maschile che era tutto l'opposto di ciò che io sono nell realtà.

Sono rimasto basito. Pagine e pagine di calcoli e di ragionamenti lambiccati, tutte da stracciare...

Dirò di più. Odio scrivere parolacce, ma stavolta permettimelo: sono rimasto di cacca.

la cosa merita un approfondimento.

in base a quel che ho letto e in base alla mia esperienza sulla sinastria, se marte rappresenta il partner ideale (e quindi potenzialmente il segno solare del partner) non possiamo sperare nella congiunzione di Marte della donna con il sole dell'uomo, che sono aspetti davvero deleteri. dunque, un'affinità sessuale, o d'amore in generale, sarebbe data unicamente da aspetti di semisestile, sestile e trigono tra i due pianeti nonostante saremmo indotti a credere in una congiunzione tra il marte della donna e i valori principali del tema del tema natale dell'uomo. questo fa riflettere molto sul valore della congiunzione e dimostra quasi come se il rapporto diretto con l'immagine ideale che la donna ha dell'uomo, fosse da evitare, ma soltanto da considerare trasversalmente.
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ciao Al rami grazie per l'interessamento. si, i dati sono giusti e forse non ti trovi perche' hai guardata la rs 2010 invece quella che piu' mi preoccupava era 2011 , per intenderci fino a settembre 2012.

io lavoro come impiegata, sono sposata ed ho 2 figli di 3 ed 8 anni . ho un fratello che vive all'estero e sono in procinto di fare un trasloco.

in quest'ultimo anno ci sono state piu' spese che guadagni, ma niente di particolarissimo.

se hai bisogno di altro chiedimi pure e grazie ancora

Siamo d'accordo.

E' vero, come hai scritto, che le affermazioni tradizionali non hanno per lo più bisogno di convalida. Ma è anche vero che certi ne fanno di proprie, completamente diverse, senza appoggiarsi a dei dati di fatto. E qui la statistica servirebbe, fatta non sulle centinaia, ma sulle decine di migliaia.

Per dimostrare che Venere in Capricorno è una Venere poco brillante non servono i grandi numeri, lo si può osservare ogni volta che si vuole, basta voler vedere senza preconcetti (quando davo la precedenza assoluta agli aspetti partivo anch'io da un preconcetto che hai fatto bene a mettere in dubbio).

Ma se uno volesse dimostrare che una Venere così piazzata è tutta una festa, dovrebbe tirare fuori le prove.

A proposito, su Astrologiainlinea esiste una sezione dedicata alle affinità di coppia in cui le risposte sull'armonia sessuale vengono date tenendo conto unicamente... di Venere nei segni e di Marte nei segni. E sono esatte in modo sconcertante. Forse l'astrologia è cosa molto più semplice di quello che sembra, e ha ragione Ciro quando dice che bisogna guardare poche cose essenziali, a cui tutto il resto deve essere subordinato.

Per fare un esempio: ultimamente mi ero molto lambiccato il cervello per spiegarmi il comportamento della mia ultima ex-compagna, una persona su cui avevo investito molto in termini di energie e di speranze, e si è dimostrata totalmente indegna, comportandosi in un modo tale che non avrei potuto prevedere in base al suo oroscopo. Il sito in questione mi ha dato una spiegazione precisa del suo atteggiamento... basandosi unicamente sul fatto che aveva Marte in Capricorno!

Poichè l'assioma era che in oroscopo femminile il partner ideale è descritto da Marte nei segni... e questa posizione descriveva un ideale maschile che era tutto l'opposto di ciò che io sono nell realtà.

Sono rimasto basito. Pagine e pagine di calcoli e di ragionamenti lambiccati, tutte da stracciare...

Dirò di più. Odio scrivere parolacce, ma stavolta permettimelo: sono rimasto di cacca.

camilla2005 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

salve a tutti, vorrei sapere qualcosa su una rivoluzione solare che mi preoccupa molto. il fatto e' che ho visto su un sito che il compleanno che andra' dal 2011 al 2012 e gia' sto angosciata!! ho tanti pianeti nella 12 casa e cioe' sole, luna , mercurio, venere, saturno. l'ascendente e' in 5 e marte in x , urano in 6, plutone in 3, nettuno in 4.

quali sono secondo voi i settori che piu verranno toccati da disgrazie, malattie e lutti (giusto se ho ben interpretato)

i miei dati di nascita sono. montecatini terme (pt) il 27/09/72 ore 22.30 e li penso di trascorrere i prossimi compleanni.



grazie

se i tuoi dati di nascita sono esatti, non hai lo stellium in dodicesima casa, ma elementi astrologici completamente diversi.



per poter interpretare le posizioni di riv. ho bisogno di farti alcune domande: sei fidanzata, o sposata? hai figli? lavori? l'anno scorso hai guadagnato o perso denaro? hai fratelli, sorelle?
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O gloriose stelle, o lume pregno di gran virtù, dal qual io riconosco tutto, qual che sia il mio ingegno. (D. Alighieri, Divina Commedia).

la mia domanda al maestro sottintendeva che non desiderassi statisticare ogni assioma astrologico. il mio intento era quello di trovare una risposta alle statistiche condotte da pseudo astrologi, che con un campione di un centinaio di casi, pretendono di dimostrare le loro ipotesi. ecco, il fatto che alcuni item astrologici non abbiano bisogno di una validazione statistica, spinge alla generalizzazione molti colleghi, che si sentono in diritto di proclamare valide le loro osservazioni. Non tutti sono realmente capaci di obbiettività.
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Ciao Al Rami!

So che sei molto interessato alla statistica, ed esperto a questo proposito, e volevo condividere con te qualche riflessione... anche sulla questione di Venere in esilio o in caduta, che mi ha occupato molto, dopo che mi hai messo quella famosa pulce nell'orecchio.

Ho letto la risposta di Ciro a un tuo messaggio, dove lui afferma che la statistica è al più un ausilio ma non si può pretendere che l'intero arsenale dei simboli nelle mani dell'astrologo sia sottoposto a verifiche di questo genere.

Non devi credere fosse irritato. Secondo me, se proprio lui che ha dedicato tanto tempo alle statistiche si è dimostrato tanto drastico è per un timore ben preciso.

Prendiamo il caso (estremo) di un astrologo che si basi sulle statistiche, e cerchi di lottare con gli avversari dell'astrologia a colpi di statistica. Si sa che trovare delle significatività statistiche in astrologia è molto difficile, trovare dei risultati negativi o nulli è facile. Ma c'è anche un'altra cosa molto facile,e che viene sistematicamente praticata dai nostri avversari: falsificare i campioni nel modo più sfacciato!

Considera lo splendido studio di Didier Castille, molto citato e lodato anche da Ciro, che dimostra in modo nettissimo che l'aspetto solare più ricorrente fra le coppie sposate è la congiunzione. A che punto possa arrivare la malafede di chi parte da una posizione preconcetta, te lo può illustrare il più importante tentativo di replica dei nostri avversari, il cosiddetto "studio" di David Voas (2007), che credo anche tu conosca (nel caso ti suoni nuovo te lo descrivo qui).

Questo esimio professore inglese ha raccolto un campione di più di 10 milione di coppie sposate, con il relativo giorno e mese di nascita registrato sui moduli del censimento. Sulle prime deve essere rimasto sconvolto, perchè i risultati della sua statistica erano esattamente gli stessi di quella di Didier Castille!... Così, essendo al servizio dei nemici dell'astrologia, ha cominciato a cercare dei modi per "aggiustare" la cosa. La logica era che dato che il campione non dava i risultati attesi, il problema non doveva stare nelle attese ma nel campione stesso. Così ha iniziato a scremarlo, guarda caso, proprio di una parte delle coppie che festeggiavano il compleanno a pochi giorni di distanza dello stesso mese, o addirittura lo stesso giorno.

La sua tesi era che in questi casi "spesso le date di nascita dichiarate (dai capifamiglia nei moduli) erano errate" (si suppone per ignoranza o distrazione). Quanto al motivo che avrebbe dovuto spingere tutti questi capifamiglia a dichiarare "per errore" al momento del censimento una data di nascita proprio coincidente a quella del coniuge, e non sfalsata di un intervallo temporale qualsiasi, come ci si sarebbe dovuti aspettare ammettendo che la spiegazione di cui sopra fosse valida, il ragionamento dell'ineffabile Voas è stato che "le persone possono a volte scambiare il giorno e il mese della nascita del coniuge col proprio" e quindi, se ne arguisce, scrivere gli stessi numeri due volte... Un bell'esempio di spiegazione scientifica, non c'è che dire. Segue un tentativo di "dimostrare" quest'asserzione, osservando per esempio che alcuni sbagliano addirittura nell'indicare il sesso (come se sbagliare a scrivere una lettera in una casella non fosse ovviamente più facile e frequente che sbagliare un'intera data!). Per limare ulterioriormente i dati, il signor Voas ha inoltre invocato errori e negligenze del censimento britannico (come se questi non fossero da accertare prima della raccolta del materiale, e non dopo!) Gira, e rigira, il campione debitamente "depurato" ha dato i risultati che Voas voleva: nessuna possibile distanza angolare tra i Soli dei coniugi è statisticamente più frequente delle altre. Grazie!

Non solo, ma la misera vicenda si conclude con l'affermazione che anche le statistiche di Castille potrebbero essere affette dai medesimi "difetti" e quindi "prive di valore scientifico"...

Vedi che è inutile? Gli stessi studi di Gauquelin, nonostante siano stati molte volte replicati da ricercatori onesti, sono ancora più volte stati "confutati" da contro-statistiche del tutto ridicole, nello stile di Piero Angela. Ecco uno dei motivi per cui non ho mai voluto entrare nella diatriba tra Ciro e quello lì: con le statistiche non si convince nessuno che non sia già convinto, a meno che i risultati non siano di un'evidenza mostruosa come alcuni di quelli di Gauquelin (e anche qui, c'è sempre chi di convincersi proprio non ne vuol sapere).

Capisci dunque come Ciro possa essere stanco di tutto questo...

L'unica cosa che conta davvero in astrologia è il caso individuale, quello umano della persona a cui facciamo l'oroscopo, e che è l'unica che noi dobbiamo convincere. Almeno, questa è la mia opinione.

In questo spirito, ho indagato sulla questione di Venere in Capricorno. Ho lasciato da parte Venere in Ariete e in Scorpione, su cui so già per esperienza che il discorso che credo mi faresti sui segni e i simboli è esattissimo: in questi due casi, Venere è "marzializzata", nel senso che in Ariete è straordinariamente "accesa", in Scorpione molto spesso ostacolata e deformata nella sua funzione.

Sono partito in modo "statistico" dai 200 oroscopi dei vip dello spettacolo i cui oroscopi sono contenuti nel libro omonimo di Ciro. Di questi 13 hanno Venere in Capricorno, che secondo la tua lettura (mutuata dalla tradizione) è una posizione negativa o almeno limitatrice per l'amore, cosa che mi proponevo di indagare.

Di questi 13 ho eliminato tutti gli oroscopi in cui un'eventuale vita amorosa infelice può essere attribuita a fattori differenti da Venere in Capricorno (es. Saturno in V, Marte in VII, ecc.) Ho anche dovuto scartare quelle Veneri che erano offese da cattivi aspetti (altrimenti come chiarire se i problemi amorosi erano provocati da essi o dal Capricorno?) Così sono approdato a un gruppo... di 4 oroscopi. In questi il risultato della verifica è stato positivo, nel senso che questi 4 personaggi hanno avuto una vita amorosa molto quieta e riservata, il che, in rapporto alla media della gente dello spettacolo, è quasi come dire "sfortunata" (al posto di questi vip, una persona normale se la passerebbe molto meno bene, non avendo nessuna occasione di conoscere persone affascinate o sedotte dalla fama mediatica). Eccoli:

- Leo Gullotta

Omosessuale dichiarato, ha per questo avuto una vita amorosa molto difficile. Il suo oroscopo, con una brutta congiunzione Marte-Saturno in XII e Plutone dominante all'AS, è certo molto duro, ma non si può attribuire a questo il suo "problema": l'unica cosa che lo può veramente spiegare è la presenza di Venere in Capricorno (senza cattivi aspetti: secondo me, l'orbita dell'opposizione di Saturno è troppo ampia).

- Roberta Capua

Assai gelosa della sua vita privata, non ha trovato il compagno giusto per avere un figlio prima dei 40 anni. Il suo oroscopo è per ogni altro verso molto brillante, e anche qui l'unica posizione che possa spiegare questa sua relativa "sfortuna" (o meglio ritardato compimento di un destino amoroso) è Venere in Capricorno.

- Claudio Amendola

Nonostante sia sempre stato un attore corteggiatissimo dalle sue fans, non ha avuto che due amori importanti: la moglie, da cui ha divorziato, e Fancesca Neri, con la quale ha formato la coppia più ostile al gossip che esista in Italia. Il suo oroscopo è molto positivo, non vi è il minimo segnale di una vita amorosa tanto silenzosa e oscura... tranne Venere in Capricorno.

- Gigliola Cinquetti

Una vita da casalinga modello, lontanissima da ogni forma di mondanità. Quest'oroscopo è più problematico per la forza delle case VIII e XII, ma anche qui, nulla può spiegare il carattere "saturniano" della sua vita sentimentale... se non Venere in Capricorno.

Tutto considerato, l'analisi di questi casi mi spinge ad affermare che avevi ragione; indipendentemente dagli aspetti, Venere in Capricorno è in sè un fattore limitante della vita amorosa, come minimo la restringe a un campo di scelte "tradizionaliste", "perbene", con ripulsa della chiacchiera e dello scandalo; è un fattore di scelta prudente e critica del partner, di fedeltà e di costanza, come scritto nella Tradizione.

Questo discorso potrà sembrare ridicolo a un fanatico delle statistiche: un campione di 4 soggetti! Ma io lo ritengo pienamente valido, perchè non dubito che se dovessi esaminare altri "campioni", non importa quanti, riscontrerei gli stessi fatti oggettivi, con le dovute sfumature individuali. Piuttosto che una "prova", a uno che volesse svalutare il tuo discorso e farmi credere che Venere in Capricorno è "favorevole": io richiederei una controprova: "Mostrami almeno una persona fortunatissima in amore con questa posizione di Venere e nessun altro aspetto o pianeta nelle Case che lo possa giustificare: allora, e solo allora, crederò che Al Rami ha sbagliato". Chi vuole, si faccia avanti. Fino a quel momento continuerò a sostenere che nel sostenere la posizione tradizionale fai bene, perchè è riscontrabile - non dalle statistiche ma dall'esame di precisi casi individuali.

A presto - e se vuoi commentare usa pure il solito sistema di quote.

Ciao e buon lavoro!!!

Lorenzowizard

camilla2005 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

salve a tutti, vorrei sapere qualcosa su una rivoluzione solare che mi preoccupa molto. il fatto e' che ho visto su un sito che il compleanno che andra' dal 2011 al 2012 e gia' sto angosciata!! ho tanti pianeti nella 12 casa e cioe' sole, luna , mercurio, venere, saturno. l'ascendente e' in 5 e marte in x , urano in 6, plutone in 3, nettuno in 4.

quali sono secondo voi i settori che piu verranno toccati da disgrazie, malattie e lutti (giusto se ho ben interpretato)

i miei dati di nascita sono. montecatini terme (pt) il 27/09/72 ore 22.30 e li penso di trascorrere i prossimi compleanni.



grazie

ciao, grazie per la tua iscrizione nel mio forum astrologico. dammi qualche ora di tempo e ti risponderò.
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O gloriose stelle, o lume pregno di gran virtù, dal qual io riconosco tutto, qual che sia il mio ingegno. (D. Alighieri, Divina Commedia).

salve a tutti, vorrei sapere qualcosa su una rivoluzione solare che mi preoccupa molto. il fatto e' che ho visto su un sito che il compleanno che andra' dal 2011 al 2012 e gia' sto angosciata!! ho tanti pianeti nella 12 casa e cioe' sole, luna , mercurio, venere, saturno. l'ascendente e' in 5 e marte in x , urano in 6, plutone in 3, nettuno in 4.

quali sono secondo voi i settori che piu verranno toccati da disgrazie, malattie e lutti (giusto se ho ben interpretato)

i miei dati di nascita sono. montecatini terme (pt) il 27/09/72 ore 22.30 e li penso di trascorrere i prossimi compleanni.



grazie

G.B.

Annamaria, tu dici "Il transito di Giove - anche nel caso di un sontuoso trigono, può *non* corrispondere ad un miglioramento di una situazione preesistente". Però, pensa al modo di dire che si usa spesso per indicare la morte: passare a miglior vita.

Dopo tutto, che ne sappiamo di quel che c'è dopo?

Forse i trigoni e i sestili che accompagnano la morte indicano un passaggio senza lotta, senza sofferenza, chissà...



G.B. P.S. Ho visto diversi casi di morti sopravvenute con buoni aspetti di Giove e si trattava di morti "liberatorie" da lunghe e brutte malattie.

Roveda Marina Molto interessante...in questo caso verrebbe riconfermato il ruolo di Grande Benefico tradizionalmente attribuito a Giove, per cui non tutto il male viene per nuocere!



Giuseppe Al Rami Galeota si, il transito di giove in aspetto armonico a sole sarebbe annullato se contemporaneamente ci fosse una RS particolare. il fatto che un transito possa deludere le aspettative, potrebbe derivare proprio dal fatto che esista una qualche subordinazione alla RS



G.B. La RS è essenzialmente un transito, vale a dire il transito planetario del momento in cui il Sole annualmente torna sulla sua posizione. Parlare di subordinazione è improprio sia da un punto di vista linguistico sia astrologico. Non vedo perché il transito di Giove dovrebbe essere considerato deludente: il transito descrive l'accaduto e basta. Diventa deludente nel momento in cui noi giudichiamo il fatto secondo categorie che sono nostre ma appartengono al fatto stesso.



Giuseppe Al Rami Galeota deludente in merito alle aspettative...mi sembra ovvio.



Giuseppe Al Rami Galeota eppoi bisognerebbe valutare se la premessa è esatta: secondo un determinato punto di vista la RS potrebbe essere visto come un transito. quello che è certo è che non viene letto come un transito... a parte ciò, volevo aggiungere che le bisognerebbe considerare anche fattori casuali che possono concorrere a fornire indicazioni aggiuntive/e o parzialmente (o totalmente) contrastanti con le indicazioni dei transiti e delle RS o di qualsiasi altro sistema di previsione astrologica.



N.L.A.

Sono d'accordo con G., non si può assolutamente parlare di subordinazione, ma come sottolinea anche Anna nella sua completa analisi, si sa da casistica ormai piena di fatti e di temi che Giove al trigono (o comunque in aspetto armonico) di situazioni sofferenti le allevia cioè dispensa la sua felice armonia anche e soprattutto nel creare blocchi di situazioni terminali, come dire disperate, agendo la sua impronta benefica anche in caso di decesso. Detto questo però vorrei farvi riflettere anche su una possibile lettura, che io faccio spesso in casi come questo, diciamo controversi. Mi riferisco al tema del LSA, il tema di SPAZIO LOCALE (concetto astrocartografico), con cui mi aiuto spesso per capire la reale posizine dei pianeti e quindi una rilettura degli aspetti derivanti. LSA, si offre in duplice veste, geografica e analitica, realizzando un nuovo tema, confrontabile col radix. Infatti LSA considera, per un tempo e un luogo dati, le posizioni (espresse in azimut e altezza) degli elementi dell'oroscopo rispetto all'orizzonte di osservazione, che differisce, per un momento dato, da qualsiasi altro tema costruito per differenti luoghi di nascita. Si può capire, dunque, come, comparando il Radix con la carta ACG e LSA, queste ultime siano in realtà un'estensione tridimensionale del radix originale. LSA offre sempre una sintesi degli elementi osservabili dalla terra, da un luogo e in un tempo ben definiti.L' LSA è la sede nella quale le energie astrali sempre mutevoli trovano una SINTESI CONCRETA, si può affermare ( e questo è decisamente interessante...) che lo SPAZIO LOCALE è il luogo dove le dinamiche psicologiche si esprimono nell'azione pratica, è il piano cioè, che VEDE LE IDEE DIVENTARE COSE. (cfr R. Pinneri) La differenza sostanziale sta nel concetto di ALTEZZA e AZIMUT perchè angoli che si formano in un tema sull'ecclittica si differenziano, anche "marcatamente", da quelli calcolati sul piano dell'orizzonte, con diverse "signature" psichiche e fisiche, evidenti proprio perchè ne aggiungono un significato direttamente sogettivo, alla genericità dell'ecclittica.. Vi assicuro che accade spesso che, ad esempio, un trigono Venere-Giove esatto sull'ecclittica potrà esprimersi attraverso misure angolari differenti sul piano dell'orizzonte, il che ovviamente, indebolirà o rafforzerà la logica del trigono (può succedere, addirittura, che un trigono si trasformi completamente in quadrato o in un sestile...ecc......). Detto questo proverò a fare LSA DI Cossiga e vi dirò o comunque chi lo fa, potrà dire la posizione di Giove in orizzonte e come si esprime cioè se resta com'è o cambia l'aspetto.



Giuseppe Al Rami Galeota ciao nadir, quando parlo di subordinazione mi riferisco al fatto che la modalità di espressione benefica del pianeta, (su una serie di possibilità identificate dall'esperienza) sia subordinata alla RS. cioè: avrebbe potuto manifestarsi sollevandolo dal dolore, proprio attraverso una guarigione; ma evidentemente ha preferito seguire un'altra strada, proprio perchè spinto da fattori legati al caso, dalla situazione contingente, e dalla (percehnnò) RS (così come mostra la mia esperienza e quella di tanti altri)



A.R.

la morte è già compresa nel progetto vita e non è che un cambiamento di stato.In questo caso ha segnato la fine di un disagio e di una sofferenza che non poteva concludersi altrimenti.

Del resto tutti i nativi dell'Ariete e della Bilancia, del Capricorno e del Cancro e coloro che hanno Ascendente o Luna in questi segni o anche ammassi planetari vivranno momenti difficili e crisi che auguriamo essere di apertura verso orizzonti luminosi.



C.P.

Sono d'accordo con i più che hanno dato quella valenza archetipale a giove e che anche in questo caso amplifica e nel farlo verso un uomo ,ormai alla fine, lo accompagna serenamente all' l'abbandono della morte fisica dolcemente e quindi senza tradire la sua "benevolenza" A Nadir lascio invece la verifica dell'evento con LSA Sono ..molto interessata per ciò che è collegato a valenze psichiche e fisiche che diventano soggettive rispetto al generico dell'ecclettica..e.quindi sarà un piacere leggerti ..

Ciò che aggiungo è naturalmente ciò che io osservo e che condivido con voi per fruirne in confronti..

Sì sicuramente Cossiga nasce LEONE ..e con lo stesso Sole va.....Il leone predisposto a disturbi cardiocircolatori sembra prenda il sopravvento su un cancro combattuto ma latente ..

IL SOLE di transito viaggia isolato..nessun aspetto ,mentre il sole di nascita segna un quinconce con plutone e questo aspetto lo vedo proprio come un'altalena tra la vita e la morte ..(150°),acuendo quella forza sottorranea plutoniana che deve aver maggiormente agito su depressione della quale Cossiga vittima da sempre..e quindi far pendere le energie dell'altalena verso l'ade e non la luce........

A supporto di queste mie ipotesi ..vi sottopongo anche la congiunzione tra sole e nettuno rx che da casa 12 si oppone a nettuno in transito al grado ..L'immagine è il lasciarsi andare ....affidarsi e giove lo sostiene..

Per ciò che riguarda la luna ,come da analisi di annamaria ,e..controllando con orario antecedente alla morte(per luna importante)la stessa mi risulta in scorpione e congiunge luna rx eliminando gli aspetti che poi ci sono stati con luna in sagittario .

Marte ha sicuramente accelerato ma non responsabile di rottura di circuiti (urano trigona sole e mercurio rx).ma di dimnuizione di difese immunitarie a sostegno poi ancora del quinconce plutone-sole (vivo o non vivo?)..Voglio concludere con ll'immagine "Cossiga si è affidato e si è lasciato serenamente andare al trapasso...con la benedizione di giove"

Un caro saluto a tutti .



G.B. Deludente rispetto alle aspettative? Ma le aspettative appartengono all'uomo e non al simbolo!

Cilli Pina ciao grazia...accipiccchia ..non riesco a comprendere ciò che vuoi dire nel tuo ultimo intervento... mi sfugge il contesto .

Grazia Bordoni Cilli: rispondevo a Giuseppe. Un transito può essere *deludente* se ci si aspetta qualche cosa di preciso. Ma questo significa attribuire al transito una valenza che è nostra, che nasce da un nostro desiderio o da una nostra proiezione. E che quindi appartiene a noi, non al transito che di per sé è neutro e si limita a descrivere.

Innocenzo Nardi-Dei Non posso dire nulla. Non ne capisco assolutamente nulla. Tutto è possibile nell'insieme del Creato. Neanche posso dire: staremo a vedere. Leggo e m'informo.



Giuseppe Al Rami Galeota

se il simbolo di per se è neutro, non è detto che l'uomo sia capace di percepirlo come tale. tant'è che l'uomo attribuisce ad esso una serie di possibilità di espressione (legate alle caratteristiche del simbolo stesso) e attraverso il ragionamento logico o analogico, potrà, in base a fattori contingenti, stabilire dove andrà a parare.



G.B. Appunto, Giuseppe. E' l'uomo che percepisce. Ed essendo per definizione imperfetto e fallace, sbaglia nell'attribuire significati al simbolo!





Giuseppe Al Rami Galeota ma senza un'aspettativa sui significati del simbolo, come si fa ad attribuire ad esso un significato che invece potrebbe essere espresso da un altro pianeta?



G.B. L'aspettativa è una cosa, il significato è un'altra.



Giuseppe Al Rami Galeota vero, ma il simbolo non ha un solo significato! ha un ventaglio di possibilità di espressione che ruotano attorno a un concetto.



G.B. Sì, certo, ma parliamo appunti di significati, non di aspettative.







Giuseppe Al Rami Galeota se abbiam un ventaglio di possibilità di espressione legati a un simbolo, in base alla situazione contingente, in base all'esperienza, in base a fattori casuali o acasuali, ci facciamo delle aspettative..poi è anche possibile che sbagli e che le aspettative siano solo mie e che nessun altro astrologo segua questo impulso



G.B. Giuseppe, se uno si fa delle aspettative è un problema soltanto suo, non del simbolo.





Giuseppe Al Rami Galeota ma nessuno dice che il simbolo sia un problema. è un problema come l'uomo lo identifica, come lo interpreta, come lo elabora in base alla relazione esistente tra esso e i soliti fattori contingenti e casuali



G.B. E meno male...



G.C. cara g.b. mai vista tanta contraddizione, è chiaro che da un dato astrologico ci aspettiamo qualcosa, se no che astrologi siamo, il fatto è che nessuno ha ancora chiaro cosa aspettare...
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O gloriose stelle, o lume pregno di gran virtù, dal qual io riconosco tutto, qual che sia il mio ingegno. (D. Alighieri, Divina Commedia).

non credo se la prenderà; mi spiace solo che a causa di quel verme il maestro mi abbia ammonito. sinceramente sono caduto dalle nuvole nel leggere il messaggio sul blog. probabilmente Ciro pensava che sapessi con chi parlavo. io invece non ne potevo sapere nulla dato che si firmava con un nome di donna....



comunque è vero... di invidia ce ne sta un casino.
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Caro Al Rami, speriamo che Ciro non se la prenda perchè abbiamo intasato il suo blog con le nostre risposte alle provocazioni di quel micio, anzi quel ratto, anzi quella pulce. Stiamo attenti, quello si diverte a seminare zizzania, se leggi da qualche parte cose strane firmate "lorenzowizard" avvisami subito scrivendo da Ciro o con una mail indirizzata a ! Quello ti detesta perchè sei il più bravo dei giovani che si sono formati agli insegnamenti di Ciro, e ora detesta anche me perchè vi vede una promessa, uno che è riuscito in una cosa che a lui non riuscirà nemmeno in mille anni, farsi pubblicare uno scritto sul blog del più grande astrologo italiano (e uno dei 4/5 più importanti al mondo). Qualche tempo fa avevo consigliato a Ciro di lasciarlo perdere, uno così non valeva il pezzo di carta su cui scrivere la denuncia, ma adesso la cosa inizia a puzzare... possibile che studiosi e gente interessata all'astrologia seria non possano intraprendere un dialogo costruttivo e istruttivo senza che qualche verme ci strisci dentro per farci colare la sua bava? Ma basta, le scatole mi stanno girando, e scusami anche se ho sporcato il tuo spazio parlando di quello lì, però questa cosa dovevo assolutamente fartela sapere. Ciao, e rimaniamo in contatto.



Lorenzowizard

comincia col caricare l'immagine del tuo tema natale. è semplicissimo: in basso, sotto gli emoticons, vicino alla finestra per scriver messaggi, c'è la scritta "carica immagine". sfoglia i file del tuo pc per caricare l'immagine e quando ti chiede il BBcode, devi solo pigiare ok.
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a proposito di astromicio, ho scritto ora sul blog di discepolo. aveva già fatto casini e ora ne fa ancora per di più ai danni della mia persona
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kromo84 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...da quanto mi par di capire Al Rami, non necessariamente anche in presenza di una Riv.Solare con AS, Sole e Marte in I/6/12°casa o stellium in queste case si potranno necessariamente verificare eventi spiacevoli o sbaglio?!





giusto, ma ricordati che si tratta di rari casi





Nel caso di quella mia compagna lei presentava una quadratura stretta natale tra Luna in Toro in 6° casa e Marte in Leone in 9-x°casa, tale rivoluzione ha attivato l'opposizione sole-luna quadrato a marte nel novembre scorso determinando lo spiacevole evento... cosa ne pensi?!



potrebbe essere.





E' poi possibile parlare talvolta, di un cosiddetto "effetto trascinamento" di una Riv.Solare con aspetti non favorevoli come quelli indicati sopra, a cui seguisse un'altra Riv.Solare con anche soltanto un aspetto, come potrebbe essere il solo AS, Sole o Marte in I/6/12°casa?

Mi spiego meglio vorrei sapere se, anche la semplice posizione di un Marte in 6/12° casa di rivoluzione magari con uno stellium in 5°casa con Sole, Mercurio, Venere e Plutone potesse il solo Marte compromettere i possibili effettti di una Riv.Solare che presentasse il sopradetto stellium?!



si ma non sempre.









O magari si compenseranno o si verificheranno entrambi?!







alle volte







E se anche una Riv.Solare con stellium in 12°casa che non avesse nell'anno di rivoluzione prodotto particolari effetti, almeno apparentemente potesse portarli a distanza di tempo, magari a distanza di tempo con una Riv.Solare altrettanto negativa?! Se non addirittura persino in presenza di transiti favorevoli al Sole, Luna, AS e MC natali... o non è possibile?! Grazie davvero per la tua sempre grande disponibilità..



con RS ottime possiam avere il cancro, ammalarci di qualsiasi cosa. ma le probabilità che ciò accada aumentano quando abbiam le suddette posizioni malefiche.



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ho bisogno di tempo per rispondere alle domande precedenti. per quanto attiene al tema natale è meglio parlarne su skype
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